NEO POINT
BE ALWAYS FOR JEF UNITED ICHIHARA・CHIBA

俺達は90分間に全てをかけている。

選手のため、クラブのため、全力で応援している。

だから、やらない奴は置いて行く。

俺達は、もっともっと吠えたいんだよ。

だから、お前も俺達と共に吠えないか!

ジェフ千葉…ゴール裏の未来
今年2度目の長居だった。
6月4日のナビスコの時とは、ゴール裏は似ても似つかないほど、ド腐れ切っていた。
nagai  nagai2  nagai3

分裂応援は、毒され切っている。
なぜ一緒に応援ができないのか?
ハレルヤさんに聞いてみた。「色々あるけど強いて言うなら、2つ理由がある。」とのこと。グリダーレさんの応援には「魅力がない」こと。そして「人と為り」だと言う。

で、俺は聞いた。
応援に魅力がなければ、これからはこうやって皆んなで考えて行ける。今までは、団体間の交流が少なかったけど、今こうやってやっとスタートに立てたんだから、応援の魅力(コールのタイミング、歌詞内容等)は、今後はますます良くなるんじゃないのか?団体間で話し合い、サポーターの皆んなに公表する。そこで評判が悪けりゃ考え直せば良いだけのこと。

「人と為り」って言葉は、最低な言葉だと思う。失礼極まりない。ま、置いといて…。で、行動や言動についても、こうやって団体が交流を持った今、嫌な言葉だけど、お互いに「監視」できるし、常に連絡を取り合って行けるのではないか?そう、これまで行われていなかった団体同士の交流が、これを機に動き始めたってことが大事なんだよ。

でも、ハレルヤさんは、もう一緒に応援する気がないと言う。それよりも、コールリードを返上して欲しい、と言い放った。

おいおい待てよ!
俺はさ、また皆んなで応援したいんだよ!だから、どうしたら一緒に応援できるのか尋ねてるんだよ。で、2つの理由を聞いたわけでしょ!じゃあその2つを改善したら、考え直してくれてもいいんじゃねぇーの?その2つを団体同士で話し合って、憲章でも何でも作って皆んなで守って行きゃ良いんじゃねーの?「ここは譲れる、ここは譲れない」って事もあると思うけど、一つひとつ解決しなきゃ何んにもならないよ。

ハレルヤさんは、結局コールリードやりたいだけじゃん!

そうじゃなくてさ、どうしたら一緒に応援できるか?ってことなんだよ。ハレルヤさんは、グリダーレさんがこれまで耳を傾けてくれなかったって言ってるけど、そういうあんたらも団体の話し合いを無視して、いまだに分裂やってるじゃん!そういうお前らに「人と為り」なんて言って欲しくないね!どう考えたって、ただの「恨み辛み」じゃんか。そういう「恨み辛み」をゴール裏に持ってくんなよ!迷惑なんだよ!

ただね、団体団体って言っているけど、今まで何も行動して来なかった俺も悪だし、これを読んでいるお前らだって全員が悪なんだよ。自分のことは棚に上げて、人の悪口ばっかり言ってやがる。何もしないくせに文句は一人前だ。お前らの中で、この分裂状態を何とかしようと思って、各団体に申し入れをした奴いるか?いるわけないよな!人のせいにばかりして、自分だけは遠くから眺めてるだけだもんな!

NEOは、いつだって話を聞くよ。お前らの意見・要望を幾らでも聞くよ。NEOだけじゃない。どこの団体だっていいんだよ!ちゃんと話し聞いてくれるよ!今までは聞くことが出来なかったかもしれないけど、これからはちゃんと聞いてくれるよ。そこが今回で、一番変わったとこなんじゃないかな?

だからさ、日本一のゴール裏を目指して、どんどん話し合おうぜ!
コメント
この記事へのコメント
あんた何才?
2006/09/19 (火) 06:34:00 | URL | 腐った大人 #JalddpaA[ 編集]
途中で送ってしまった。
すまない。
あんた何才?

お前等とか書かれたら、誰だって嫌な気分になるだろ。
それぐらい分からないのか?

意識改革をしてるんだろうが、中学生の文章は人の気分を害させる。
嫌われるどころか、ゴール裏をますます腐った場所にするよ?あんたのこの小さな場所に書いた文章で。
それだけ言葉には重みがあるんだよ。
それぐらい分からないのか?
もう一度聞く。
分からないのか?
ゴール裏を改善させたいなら、こんなちっぽけなところで、コアなサポの気分を害させる稚拙な文章ばかり(性格には『のみ』)書いてないで、サポを取り込めるぐらい動けよ!
スタジアムで!
スタジアムで!
スタジアムで!
スタジアムで!
スタジアムで!

長文、又過激な文章になってしまいすまない。
あんたの考えに賛同している一人だからこそ、こんな文章を書いた。
2006/09/19 (火) 06:42:55 | URL | 腐った大人 #JalddpaA[ 編集]
分裂馬鹿に怒りがおさまらねーよ!
何試合やってんだ?ー。
てめーらの考えを押し付けられたサポの被害をかんがえろ!
グリだかハレだかしらねーが馬鹿じゃねーの?
他の団体も様子みてばっかじゃねーか。なんかやれよ!
ゴール裏を目茶苦茶にしやがって!
試合に行くたびに怒りがおさまらねーよ。
明日負けたらハレルヤに話しにいくからな。
2006/09/19 (火) 08:21:54 | URL | コア一人 #-[ 編集]
言いたい内容にはおおむね賛成。でもそれを誰かのせいにしようとする最後の方、及び「お前ら」発言には気分が悪い。

ハレ・グリ・ネオとか全体を通しての掲示板でも作って一般サポからも意見を募るとかできたらいいけどねぇ。もちろん全部やってくれというのは無責任だから、やれることはやりたいと思うけど、ネオからはこういうことをやってくれという提案を聞いただろうか。

いつも「お前ら」は何もしねーで、みたいな発言が多い気がする。

少し方向を変えるだけで、ずいぶん違うと思いますよ。
2006/09/19 (火) 09:55:56 | URL | premieres #-[ 編集]
個人的には自分も悪いと非を認めてるからまだ良いと思うよ。

言葉遣いとかは、万人に受け入れられないような書き方だからどうかなとは思うけど。
でも俺も言ってることは大体良いと思う。
2006/09/19 (火) 10:20:36 | URL | メイ #-[ 編集]
どうもどうも!
おかげで気合はいったよ(笑)
ネオさんって2階でしたっけ?
明日後半にでも間に合えば行こうと思っているので、良かったら話きいてもらえますか?
2006/09/19 (火) 10:21:20 | URL | けんじ #EBUSheBA[ 編集]
賛同出来ないです。

ゴール裏を1つにまとめたいのは分かりますが、話を聞いてやるみたいな態度はどうかと。
少くとも私はそう感じました。

あとグリが話を聞いてくれるなんて到底思えません。
中にはまじめでしっかりしたグリの方も知ってます。
だけど今まで好き勝手やってきて、責任取らないのはどうでしょうか?

グリがこれ以上進歩しないと思ったから、ハレも見切ったんだと思います。
ハレだけが分裂望んだと思わないでください。
私だってこんな時に分裂は嫌ですが、今回ばかしはしょうがないと思います。

長文失礼しました
2006/09/19 (火) 10:46:20 | URL | 一般サポ #x9c5GV3o[ 編集]
語気は荒いけど、話を聞くよ!皆で話そう!と誰が見てるかわからないネットで言ってくれた団体はない・・・と思います。
お前ら!とかは、嫌な人いるかもしれないけど、どんだけ真剣に考えているかはわかりますから。
僕も真剣に考えている一人のサポーターとしてネオさんと直接話がしたいと思います。
明日は仕事で行けないですが、京都戦にはいきますので、よろしくお願いします。
2006/09/19 (火) 11:02:30 | URL | #-[ 編集]
長文失礼します。
元臨海ゴール裏住民から老婆心ながら一言。

ハレの起こした分裂を「仕方ない」と言ってしまうと、グリやデビルがハレから分裂したのも「仕方ない」ことになります。(ハレも昔、色々やってます・・・)
今回、なし崩しにコールリーダーが変わるようなことがあると、将来また騒動は起こると思います。
分裂騒動を繰り返さないためにも、ネオさんが「憲章」とおっしゃるようなルールって必要ではないかと自分も思いました。
それをルールとして公開してくれれば、一般サポも噂や好き嫌いに振り回されることなく、ある程度理解できると思います。
一般サポが迷わないためにも団体間でしっかり統制をとってもらうよう話あってください。
長文になってすみませんでした。
2006/09/19 (火) 12:40:18 | URL | 10年選手 #EBUSheBA[ 編集]
息子が先ほど書きこんだみたいです。(「けんじ」というのがそうです。本名は「けんじ」じゃないですけど(笑))
ネオさんのHPの話をしていてお互いに気づきました。
親子で書き込むとは、笑ってしまいました。
親子で仲良く?ジェフサポなので、何かあれば親子で力になりますよ(笑)
2006/09/19 (火) 12:54:04 | URL | 10年選手改めけんじ親 #EBUSheBA[ 編集]
何でお前はハレルヤばかり悪者にする?グリダーレのやってる事ちゃんと見た?グリダーレの良い所もある。ハレルヤの良い所もある。それをお前はちゃんと見てるか?どーせNEOはグリダーレ派なんだよ。
お前のレベルの低さに失望したよ
2006/09/19 (火) 15:06:17 | URL | NEOの近くに居た者 #-[ 編集]
>こうやってやっとスタートに立てたんだから、応援の魅力(コールのタイミング、歌詞内容等)は、今後はますます良くなるんじゃないのか?団体間で話し合い、サポーターの皆んなに公表する。そこで評判が悪けりゃ考え直せば良いだけのこと

さんざん昨年までグリダーレが問題を起こし何度も団体間の話し合いがあり問題提起がなされ
何度もグリダーレが無視し続け
今年頭にまさにNEOさんがおっしゃったいるような「ルール」が決められたんですよ。
そのことはご存知なんでしょうか?

公開されなかった分、野放しにする形になってしまったんだと思いますが
それは「信頼したい」という気持ちの表れであるはずだと思います。
それにもかかわらずグリダーレさんがまたそれを無視し続けたことをご存知なのですか?

そのたびにハレルヤさんや粋犬会さんやその他周囲で協力した人間が
振り回されて迷惑してきたことをご存知ですか?
そしてそのたびグリダーレさんには改善し一緒にやっていこうと努力していたことをご存知ですか?
団体というものに入りたくはないので、ずっと協力する形でやってきました。
グリダーレさんにもハレルヤさんにもその都度、疑問はぶつけてきました。

今回ばかりは私もグリダーレさんには我慢の限界です。
選手との信頼関係を崩したくないのでグリダーレさんとは一緒にできません。
2006/09/19 (火) 15:21:12 | URL | サポ歴14年 #-[ 編集]
ずっとNEOのホームページを見てきた俺は、ああやって必要以上語気荒くストレートに書いたら批判あびる事もわかっていたはずなのになんでだろう?と疑問に思ったわけです。

俺はわざと書いたんだと思いました。

問題が起こると矢面に立ちたくないのが普通ですが、敢えて矢面に立って問題を解決しようとしているように感じました。

俺も逃げないで頑張ります!
明日挨拶にいきますのでよろしくお願いします。

また平和に映画の話が書けるといいっすね。
2006/09/19 (火) 16:16:01 | URL | イエロー #PIpocw5A[ 編集]
いやあ、NEOさん素敵な考えをお持ちのようですね。
とりあえずあなたの考え方は間違ってますよ。
とは言えあなたなんて眼中にありませんがね。
せいぜいがんばってください。
2006/09/19 (火) 16:23:33 | URL | ひつか #-[ 編集]
クラブのHPより自分達のHPのリンクを上に置いてある事がすべてを語っている
クラブより自分達の事しか考えてない証拠だもんね
そりゃグリダーレ派だわw
真ん中で孤立されたら邪魔なだけなんですけど
2006/09/19 (火) 16:55:15 | URL | てゃーくん #-[ 編集]
ハレレヤ全員がいる前でNEOの意見を言ってみたら?あの人達はちゃんと意見を聞いてくれると思うよ(多分)でもNEOの文章を読んで感じたのはグリダーレ派なんだね。ハレルヤが頑張っても「どうせコールリーダーやりたいだけなんだろ」と考えるNEOの意見は悲しい。俺はハレルヤに俺の意見を言った。グリダーレにも意見を言った。対応的にはハレルヤの方がよかった。
2006/09/19 (火) 18:00:30 | URL | 寿人 #-[ 編集]
不愉快な書き方ですね。あなた本当に何歳ですか?いい大人が書く文ではないですよね。
当然、ここに書いてあることをこのまま全てハレルヤさんに伝えたんですよね?
まぁ、こんな言葉遣いで話されたら受け取る側も不愉快になると思いますがね。
2006/09/19 (火) 18:39:56 | URL | いぬち #fUgIfb.o[ 編集]
俺はハレのこと否定したりグリをかばうと叩かれる環境が嫌でずっと我慢してきた。

もっと皆で腹割ってはなそうよ!
ハレのことでも疑問に思ったらぶつけていいんだよ!
って言い方に色々あるかもしれないけど、堂々と言ってくれてる気がしたんだ。
嫌な役まわりをやってくれたと思ったよ。

だから、会って話したいと思った。
2006/09/19 (火) 19:47:37 | URL | けんじ #Fq.t1ZMk[ 編集]
ちょっといいですか
管理人様に申し上げます。会議の内容をフライングでリークしていいんですか?自分だけ情報を持っているような表現は問題がありますよ。次回からは代表者ミィーティングは勿論、遠慮して下さい。あとハレルヤさんに喧嘩を売ってるようなので、メンバーの前で同じ発言してみますか?試合後に場を作りますよ。返事してくださいね。
2006/09/19 (火) 21:02:58 | URL | 福有 #O4GPP4QQ[ 編集]
福有さんの意見に賛成します。
2006/09/19 (火) 21:50:27 | URL | 千代 #-[ 編集]
お前とは、話す気にもならない。大して頑張ってもいないのに、大きな口を叩きすぎじゃないか。
2006/09/19 (火) 21:59:44 | URL | 阿呆か #-[ 編集]
元々、分裂応援をしたのはグリダーレ。分裂と言うか、ハレルヤからのコールを拒否。
話し合いをしたけど、その話し合いで決められた事を守らないし、ミーティングを毎試合しようとなったが、ミーティングにすら来ないグリダーレ。ミーティングに来なかった理由が敵のサポーターとバーベキュー大会。
今更 何を話し合っていくんだ?
2006/09/20 (水) 00:56:02 | URL | うつく #-[ 編集]
元々、分裂応援をしたのはグリダーレ。分裂と言うか、ハレルヤからのコールを拒否。
話し合いをしたけど、その話し合いで決められた事を守らないし、ミーティングを毎試合しようとなったが、ミーティングにすら来ないグリダーレ。ミーティングに来なかった理由が敵のサポーターとバーベキュー大会。
今更 何を話し合っていくんだ?
2006/09/20 (水) 00:56:51 | URL | うつく #-[ 編集]
私はグリ派、ハレ派とかは重要では無いと思います。
ここに書き込みをしている人はハレが応援分裂を始めた事に対して賛成が多いですが、私を含め無所属の人にとってはコールリードはどっちでもいいから応援しにくい環境を作らないで欲しいです。
NEOさんの考えは一般サポの事を考えずに分裂したハレを許せないというものですよね?言葉使いは感情的ですが考えは多くの純粋にジェフを応援したいサポは共感出来ると思います。
2006/09/20 (水) 09:52:26 | URL | 戌 #-[ 編集]
分裂をしようとしたのは腫れるや。間違いない。
2006/09/22 (金) 03:17:50 | URL | #lClLFA8M[ 編集]
NEO
腐った大人さん>コメントありがとうございます。
文章表現については、翌日のブログで書かせていただきましたので、ご一読いただければ幸いです。また、スタジアムでの応援についてはこのブログ上だけでなく、各団体の方とも度々お話をさせていただいております。腐った大人さんにも、是非忌憚のないご意見を頂きたく、宜しければスタジアムでお声を掛けて頂きお話させていただきたいと思っております。

コア一人さん>コメントありがとうございます。
今回の応援騒動をきっかけに、以前より団体間で意見交換をするようになりました。今すぐ結果が出せる訳ではありませんが、一歩一歩前進できるように、皆さんで話し合いを続けて行きたいと思っております。

premieresさん、コメント&お心遣いありがとうございます。
共通掲示板の件、私も賛成です。「ジェフサポの、ジェフサポによる、ジェフサポのためのサイト」があれば、サポミの告知等が今よりも徹底出来るかもしれませんね(運営方法等を考えないといけないですが…)。NEOとしては、黄色の旗を20本制作し、一緒に振ってもらうよう協力をお願いしております。ただ、全体の応援についてはサポーターの方はもちろん、団体間でも協力し合って行かなければいけないことですので、コミュニケーションをとって行きたいと思ってます。これからもご意見など頂ければと思いますので、宜しくお願い致します。また、スタジアムでもお声をかけて頂けたら幸いです。

メイさん>コメントありがとうございます。
翌日のブログにも書かせて頂きましたが、無茶をしてでも伝えたい想いがありました。皆んなで日本一のゴール裏を目指して、共に頑張って行きたいですね。メイさんを始め皆さんと、理想のゴール裏などを話せたら嬉しいです。宜しくお願い致します。

けんじさん&10年選手改めけんじの父さん>コメントありがとうございました。
色々とご意見頂きましてありがとうございました。これからもお力添えの程、宜しくお願い致します。

一般サポさん、サポ歴14年さん>コメントありがとうございます。
分裂した理由や今までの歴史など、詳しくご存知のサポーターの方もいらっしゃると思いますが、そうでないサポーターの方も多いと思います。そのような環境の中で解決方法が突然の分裂しかなかったのかな?と…。ここ数試合、ゴール裏は混乱していたと思います。泣いてしまった方や、応援をやめてしまった方など実際にいらっしゃいました。私はハレルヤさんを全否定している訳ではありません。ただ、分裂という方法については、納得できないのです。また、サポーターやジェフのためになる事については、喜んで協力させて頂きたいと思っております。
これからも何かございましたら、ご意見をお待ちしておりますので、宜しくお願い致します。

11:02のお名前のない方さん>コメントありがとうございます。
これからもご意見を頂ければと思います。宜しくお願いします。

NEOの近くに居た者さん>コメントありがとうございます。
ハレルヤさんを全否定している訳ではなく、分裂について反対なだけなのです。これからもご意見をお待ちしております。また、宜しければスタジアムでお声を掛けて下さいね。

イエローさん>コメントありがとうございます。
翌日のブログ本文に書かせていただいた通り、伝えたい事がありました。また、映画の話でも書きたいと思いますので、楽しみにしていて下さいね。これからも宜しくお願い致します。

ひつかさん>コメントありがとうございます。
地道な部分も含めてジェフ戦士のために応援をして行きたいと思います。二度とアウェーみたいだったと言われないように…。また何かございましたらコメントを頂ければと思います。宜しくお願い致します。

てゃーくんさん>コメントありがとうございます。
リンクの順番に大意はありません…。また何かございましたら、またコメントをお願い致します。

寿人さん・いぬちさん>コメントありがとうございます。
NEOとして、ハレルヤさんともグリダーレさんとも度々お話をさせて頂いております。分裂については…綺麗ごとかもしれませんが、本音で根気よく話を続けていく必要があると思います。またご意見などございましたらお知らせ下さい。宜しくお願い致します。

福有さん、千代さん>コメントありがございます。
ブログ本文で書いた内容については、等々力で長くお話させて頂いたことについてのコメントですので、代表者ミーティングのリークではないことをご理解下さい。また本件についても、京都戦の時に団体代表の方とお話しております。何かございましたらスタジアムでお声を掛けて頂ければと思いますので、宜しくお願い致します。

阿呆かさん>コメントありがとうございます。
今回、本文中で書いた表現に関しましては、翌日のブログ本文で書かせて頂いた通りです。NEOとしても地道に頑張って行きますので、また何かございましたらコメントを頂ければと思います。宜しくお願い致します。

うつくさん>コメントありがとうございます。
話し合いなくして進展はないと思っております…。これからもご意見などがございましたら是非コメントを頂ければと思います。また、スタジアムでもお声を掛けて頂ければ幸いです。

戌さん>コメントありがとうございます。
私がコメントを書いた理由については、翌日のブログ本文で書かせて頂いた通りです。私も純粋に応援したいと思っております。宜しければ戌さんの理想のゴール裏等、お聞かせ願えれば幸いです。これからもご意見などお待ちしておりますので、宜しくお願い致します。

03:17の名無しさん>コメントありがとうございます。
また何かございましたら、コメントを宜しくお願い致します。

皆さんへ>
お返事が遅くなりまして申し訳ございません。これからも何かありましたら、コメントを入れて頂ければと思っておりますので、宜しくお願い致します。
2006/09/25 (月) 04:43:02 | URL | あつ #nLnvUwLc[ 編集]
お返事いただいたのですが
正直なところ、答えになっていない気がするのですが。
質問にお答えいただけますでしょうか?
2006/09/25 (月) 16:31:12 | URL | サポ歴14年 #-[ 編集]
NEO
サポ歴14年さん>コメントありがとうございます。

まず、ルールの件ですが…ルールと言うより、ある事項について注意をしたという事であれば存じ上げております。また、皆さんが何とか調整して行こうと努力されたという事も存じ上げておりますし、その結果、我慢の限界…というお気持ちも理解できます。ですが…分裂という形での解決方法は、唯一の方法とは思えませんし、結果的に泣いて帰った方や応援出来なくなった方がいたりと、サポーターが混乱してしまったと思います。今後、今までご指摘されてきたような事をなくすためにも、(清水戦サポミでも触れましたが)「団体憲章」を作成したらどうかと思っています。団体だけでなくルールをサポーターにも公表して行くことで、反した場合の対処も団体・サポーター総意のもとで決定でき、また決定に対する正当性や整合性も周知できると思います。綺麗ごとかもしれませんが、私は地道に根気よく話し合いを続けて行きたいと思っております。

宜しければスタジアムでお声を掛けて頂きお話させていただきたいと思っております。これからも宜しくお願い致します。
2006/09/26 (火) 02:03:07 | URL | あつ #nLnvUwLc[ 編集]
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